Несет ли ответственность жена за кредиты мужа, если не проживает с ним совместно 10 лет?

Брак без штампа в паспорте: как это будет

Несет ли ответственность жена за кредиты мужа, если не проживает с ним совместно 10 лет?

В Госдуму РФ внесен законопроект, который, в случае его принятия, введет законодательное определение гражданского брака. В документе этот союз двух людей будет отмечен как «фактические брачные отношения».

Ими предлагается считать «не зарегистрированный в установленном порядке союз мужчины и женщины, проживающих совместно и ведущих общее хозяйство». Однако применяться этот термин будет, если только пара живет вместе в течение пяти лет без детей, или в течение двух лет, но у них есть общий ребенок.

Как классифицировать пары, прожившие вне брака 4 года и 11 месяцев, а также как оформлять разрыв подобных отношений, в документе не уточняется.

Подписывать какие-либо бумаги для «гражданских» союзов не требуется, термин «фактические брачные отношения» начнет применяться «задним числом», при расходе супругов, если возникли имущественные споры.

В таком случае все имущество, нажитое ими в период сожительства, будет признаваться их совместной собственностью — если, конечно, не был заключен брачный договор, делящий все ценности в каких-то иных пропорциях.

По существующему законодательству пара, живущая в не зарегистрированном браке, также может поделить имущество.

Однако для этого требуется доказать факт ведения совместного хозяйства, например, через показания родственников, друзей, соседей, предоставить какие-то документальные подтверждения длительного сожительства.

В судах часто встречаются спорные случаи, когда расходящиеся «гражданские» муж и жена совместно платили, например, кредит за машину, при этом долг остается за человеком, оформившим на себя кредит, он же признается и собственником автомобиля.

Законопроект призван убрать это противоречие, заявил «Газете.Ru» автор документа, член Совфеда Антон Беляков. Если документ примут, то к сожителям будут применяться те же требования, что и к тем, кто намерен вступить в официальный брак.

Супруги должны достичь брачного возраста, не состоять в другом браке и не являться близкими родственниками.

По правам и обязанностям сожители также будут приравнены к «официальным» супругам: сейчас Семейный кодекс этого не предусматривает, хотя права детей, рожденных в браке, не отличаются от прав детей, рожденных вне брака.

Более того, у вторых в некотором смысле даже больше прав: в случае смерти одного из родителей второй, брак с которым не был зарегистрирован, не имеет прав на наследство по закону, и детям, соответственно, причитается большая доля.

При этом, по действующему российскому законодательству, целый ряд правовых вопросов между официальными супругами решается намного проще, чем между «гражданскими партнерами». Например, дети, рожденные в официальном браке, признаются их родителями автоматически. При разрыве официального брака все совместно нажитое имущество делится на две равные части (если иного не было прописано в брачном договоре).

Находясь в браке, ни муж, ни жена не могут совершать сделку с недвижимостью или иным дорогостоящим имуществом без согласия второго члена семьи. При продаже общего имущества сожителей согласия «гражданского» супруга, разумеется, не требуется — главное волеизъявление того, на кого это имущество оформлено.

В связи с этим может возникнуть ситуация, что один из членов гражданского союза самовольно продаст общую собственность, а второй человек не сможет ему в этом помешать. Особенно опасно это в тех случаях, если один из сожителей страдает от алкоголизма, наркомании, игромании и не контролирует свои траты.

Законный супруг является наследником первой очереди всего имущества погибшего мужа или жены. Тогда как в случае смерти сожителя «гражданский» супруг или супруга право на приоритетное наследование по закону не имеют, независимо от того, сколько лет они прожили вместе и имеют ли общих детей.

Также в случае смерти супруга муж или жена имеет право на получение не выплаченных зарплаты, больничных, отпускных, пенсий, стипендий, пособий или алиментов.

Кроме того, в случае смерти супруга (супруги) из-за несчастного случая на производстве или профессионального заболевания семье возмещаются утраченный заработок этого человека, а также расходы, связанные со смертью работника. «Гражданский» супруг таких прав не имеет.

«Гражданские» мужья и жены не имеют права на посещение супруга в реанимации, если только заблаговременно не была оформлена доверенность.

Из-за отсутствия штампа в паспорте нельзя принимать и другие важные решения, касающиеся здоровья и жизни близкого человека, включая решение об отключении аппаратов жизнеобеспечения.

Помимо прочего, статус мужа или жены может несколько улучшить положение человека, если он стал фигурантом уголовного дела. Статья 51 Конституции гласит, что никто не обязан свидетельствовать против своего супруга.

Соответственно, в суде официальный муж или жена могут отказаться от дачи каких-либо показаний. «Гражданский» супруг таких прав не имеет. Кроме того, правила внутреннего распорядка следственных изоляторов гласят, что «администрация СИЗО обязана предоставить подозреваемому или обвиняемому свидание с мужем (женой)». Сожитель права на свидание также не имеет.

Идею одобрили многие религиозные деятели.

Так, например, эксперт Синодального отдела по делам молодежи, эксперт комитета по вопросам семьи иеромонах Димитрий (Першин) отметил, что «мера, по мысли авторов, призвана понудить сожителей стать мужьями, а сожительниц — женами, вернуть детям семью».

«Если говорить об общественно-правовом измерении, в ней есть своя логика. Это вынужденный ответ на нарастающую нравственную деградацию нашего общества в целом. Количество зарегистрированных браков сокращается с каждым годом.

Мужчины инфантильны, потребительски относятся к самым родным и близким людям, боятся принять на себя ответственность за их судьбу. И тяжелее всего приходится матерям и детям, появившимся на свет в таком сожительстве. Но если нравственные нормы перестают работать, на их место приходят правовые», — передают его слова РИА «Новости».

Однако, многие эксперты отнеслись к законодательной инициативе скептически. «Я считаю, что у нас есть Семейный кодекс, в котором четко записано, что такое брак. У нас есть закон об актах гражданского состояния, где четко прописано: чтобы считаться брачующимися, нужно подать заявление в ЗАГС и зарегистрироваться.

Все остальное — всевозможные придумки», — сказала агентству ТАСС глава профильного комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Тамара Плетнева. Глава комиссии Совета Федерации по совершенствованию Семейного кодекса Елена Мизулина и вовсе назвала законопроект «вредительством».

По ее мнению, «нельзя относиться к браку, семье и разводам с такой легкостью», а закон «ослабит институт брака и семьи» и станет «ударом по стабильности государства», цитирует ее РБК.

Адвокат палаты «Карабанов и партнеры» Алена Адлер считает, что если законопроект о фактическом браке все же будет принят, то имущественные споры между его сторонами в случае распада подобного союза он не решит.

«У нас не выработан механизм проверки того, как и что делает семья, проживают ли они на самом деле совместно или нет, тем более — есть ли у них совестное хозяйство или имущество.

Попробуйте докажите в суде то, что супруги заключили фиктивный брак. У нас это почти невозможно.

А во многих странах Европы различные госорганы залезают в тумбочки супругов и партнеров и чуть ли не в постель, там эта практика уже давно сложилась», — сказала юрист.

По ее словам, новая законодательная инициатива принесет больше проблем, чем пользы. «Я понимаю, что ее авторы, вероятно, хотели защитить женщину в первую очередь. Но нельзя забывать, что по закону при имущественном споре обе стороны могут подать и встречный иск.

И может получиться, что женщина потратится на адвоката, проведет много времени в суде, а в итоге проиграет спор. Практика по подобным спорам будет складываться долго и непросто, особенно — практика предоставления и сбора доказательств того, что имущество таких партнеров было приобретено ими совместно», — пояснила Адлер.

Она подчеркнула, что самым надежным способом защитить себя от возможных проблем, связанных с разделом имущества при распаде отношений, является брак и составление к нему брачного контракта.

«Иначе мы придем к ужесточению ситуаций, связанных с конфликтами бывших супругов вокруг совместного ипотечного кредита и квартиры, которая в этот кредит была приобретена», — уверена адвокат.

Уж замуж невтерпеж

По данным Минтруда, 2016 год стал годом с минимальным количеством официально зарегистрированных браков в Российской Федерации за последние 20 лет.

Так же, как и в большинстве зарубежных стран, наши соотечественники не считают штамп в паспорте необходимым условием для создания полноценной семьи.

Более того, как показали недавние опросы, россияне даже не разделяют понятия брака незарегистрированного и брака официального.

Данные Росстата за январь-ноябрь прошлого года говорят о росте числа браков на 5,8% и разводов на 0,6% по сравнению с данными за аналогичный период 2016 года. «В России происходят довольно сложные изменения демографической структуры — в соотношениях численностей когорт потенциальных женихов и невест, в предпочитаемом возрасте формировании семей.

Мы, действительно, довольно долгое время находились в фазе подъема чисел браков. А разводы тянутся вслед за браками. Нужно же смотреть соотношение разводов к тем бракам, которые заключались там 5-7-10 лет назад, так как средняя длительность брака в России — около 10 лет. И этот показатель не меняется уже на протяжении 40-50 лет», — пояснил «Газете.

Ru» заместитель директора Института демографии НИУ ВШЭ Сергей Захаров.

По его словам, каждый второй брак в РФ распадается, однако это тоже не явление сегодняшнего дня. «То есть больших изменений в стабильности браков нет. Другое дело, что риск развода остается высоким — одним из самых высоких в мире. Мы находимся в лидирующей пятерке стран с 1970-х годов», — сказал Захаров.

Он также отметил, что сейчас зачастую первый брак у россиян следует за беременностью и рождением ребенка, а не наоборот. При этом повторный союз после развода люди часто уже не регистрируют официально.

По статистике, сейчас насчитывается порядка 85% «гражданских браков», обе стороны которых ранее состояли в браке официальном.

Ведущий научный сотрудник Института социологии РАН Леонтий Бызов считает, что снижение желания заключать официальный брак и рост популярности гражданских отношений в России связан с общемировой аналогичной тенденцией.

«Сейчас быстро меняются нормы семейно-сексуальных отношений. На Западе это произошло 1950-60 годы, это так называемая «сексуальная революция». Сейчас она у нас тоже завершилась, мы по нормам социальных отношений подошли к Западу.

Это касается, в первую очередь, молодежи.

У молодых людей в сознании укоренилась норма о том, что брак — это результат длительного сожительства, при этом в молодости люди должны, как они считают, попробовать многое, и только когда придет определенный возраст, исчезнет потребность в определенных сексуальных связях, тогда можно оформлять отношения. Поэтому зачастую традиционные браки считаются слишком сложными и связывающими участников союза», — рассуждает ученый.

Он отметил, что значительная часть отношений молодых мужчин и женщин сегодня недолговечны, а потому они не хотят сталкиваться со сложной бракоразводной процедурой.

«Сделать с этим что-то сложно, это доминанта изменения массовых настроений современной молодежи.

Никакие новые законы ничего не добавят и не убавят — молодежь будет жить так, как считает нужным, и приспосабливать под себя законы, а не следовать им», — заключил Бызов.

Ничего личного, просто партнерство

В законодательстве некоторых стран мира предусмотрено так называемое гражданское партнерство, когда люди, не желающие или не имеющие возможности вступить в брак, получали тем не менее значительную долю прав полноценных супругов.

Изначально во многих государствах Европы этот институт создали для соблюдения интересов гомосексуальных пар, когда им было запрещено вступать в обычные браки.

Однако потом гражданские союзы начали заключать и разнополые пары, которые по тем или иным причинам не захотели сочетаться брачными узами: например, во Франции, по данным за 2010 год, этот показатель составлял 96% от всех пар, оформивших партнерство.

Впрочем, в ряде стран Старого света разнополым людям нельзя заключать гражданские партнерства, они могут только вступать в официальный брак. Такая ситуация, наблюдается, например, в Великобритании, Швейцарии, Германии, Финляндии и Хорватии.

Правила вступления в гражданский союз варьируются в зависимости от той или иной страны.

Например, в Италии, где соответствующий закон вступил в силу лишь в 2017 году, право оформления гражданского партнерства получили мэры коммун, членам гражданских союзов разрешено брать фамилию партнера.

При этом члены гражданских союзов приравнены к супругам при даче показаний в суде: теперь они имеют право не свидетельствовать друг против друга.

В Эстонии подобные союзы могут заключать как гетеро-, так и гомосексуальные пары, они регистрируются у нотариуса.

Данный союз позволяет его сторонам делить имущество и кредитные обязательства, а также регулировать обязательства по уходу друг за другом, в том числе и после расторжения договора, и наследственные отношения.

При заключении «договора о совместном сожительстве» оба партнера должны достигнуть совершеннолетия, а как минимум один из них должен проживать на территории Эстонии. Заключать соглашение о гражданском партнерстве не разрешается, если хотя бы одна из его сторон состоит в официальном браке или аналогичном союзе.

Источник: https://www.gazeta.ru/social/2018/01/22/11621354.shtml

Верховный суд разъяснил, как делить кредиты после развода

Несет ли ответственность жена за кредиты мужа, если не проживает с ним совместно 10 лет?

В обзоре Верховного суда появилось очень показательное решение Судебной коллегии по гражданским делам. Верховный суд пересмотрел дело о дележе при разводе совместно нажитого имущества. Речь идет о кредитах супругов. Делятся ли они после развода?

е решение на самом деле было принято несколько месяцев назад и опубликовано “Российской газетой” 16 февраля 2016 года.

Деталей и нюансов при любом разводе такое множество, что каждый раз подобные дела требуют от судей самого серьезного внимания. Вот и на этот раз главной проблемой оказались взятые до развода одним из супругов кредиты.

ВС запретил банкам передавать коллекторам данные по кредитам должников

Трудно сейчас найти семью, в которой нет хотя бы одного кредита, поэтому вопрос дележа занятых сумм волнует многих. Тем более что некоторые браки живут меньше, чем тянутся сроки выплат по кредитам.

Итак, некий гражданин обратился в волгоградский суд с иском к своей уже бывшей жене. Просил разделить совместно нажитое имущество, включая долги по кредитам.

Брак между ними просуществовал 13 лет. Кредитов было два: один взят в 2011 году, второй – через год. Истец просил все пополам: и нажитое добро, и долги по кредитам.

Экс-супруга ответила встречным иском, где написала о том, что часть добра, включая автомобиль, бывший скрыл, а делить надо все, что есть.

Но главное то, что гражданка была против деления двух кредитов, заявляя, что она в период брака о них ничего не знала и не давала согласия на заключение этих кредитных договоров. Районный суд первый кредит признал общим.

Областной суд не согласился и признал общими оба кредита. Бывшая жена обратилась в Верховный суд, не соглашаясь с таким разделом незнакомых ей кредитов.

Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда стала разбираться в этом деле.

Банки отказались от выдачи ипотеки без первоначального взноса

Выяснилось следующее: кредит 2011 года был получен на неотложные нужды, и поручителем там выступил некий мужчина. Он же и еще один гражданин стали поручителями и по кредиту следующего года. Семейная лодка разбилась о быт, и отношения между супругами прекратились в 2012 году. Официальный развод – весна 2013 года.

Районный суд, рассматривая это дело, сказал, что по Семейному и Гражданскому процессуальному кодексам бывший муж не смог доказать, что деньги от одного из кредитов были использованы на нужды семьи.

Апелляция, руководствуясь теми же статьями, объявила, что “возникновение денежных обязательств в период брака в интересах семьи” должна доказывать жена. А она это сделать не смогла.

Значит, долг – общее обязательство супругов.

Верховный суд в своем заключении подчеркнул: общие долги супругов при разделе общего имущества распределяются между ними пропорционально присужденным им долям.

А кроме этого, Семейным и Гражданским кодексами (статьи 35 и 253) установлена презумпция согласия супруга на действия другого по распоряжению общим имуществом.

Но положение о том, что такое согласие предполагается и в том случае, если у одного из супругов появились долговые обязательства перед третьими лицами, наше действующее законодательство не содержит.

Более того, в Семейном кодексе есть статья 45, которая прямо предусматривает, что по обязательствам одного из супругов взыскание может быть только на имущество этого супруга. То есть брать долги мужа можно только из имущества, принадлежавшего именно ему.

По нашему законодательству в браке допускается существование у каждого из супругов собственных обязательств. Так, согласно 308-й статье Гражданского кодекса обязательство не создает обязанностей для “иных лиц”, то есть для людей, не участвующих в деле в качестве сторон.

Ученые назвали главную причину супружеских разводов

Следовательно, делает вывод Верховный суд, в случае заключения одним из супругов договора займа или какой-либо другой сделки, связанной с появлением долга, такой долг можно признать общим при некоторых условиях.

Эти условия, точнее, обстоятельства, перечислены в статье 45 Семейного кодекса. Судя по этой статье, бремя доказывания, что деньги ушли исключительно на нужды семьи, лежит на стороне, которая претендует на распределение долга.

По статье 39 того же Семейного кодекса обязательство мужа и жены будет общим, если возникло по инициативе обоих супругов или действительно было обязательством одного из них, но все полученное было потрачено на нужды семьи.

Как сказал Верховный суд, юридически значимым в этом деле является выяснение вопроса, были ли потрачены полученные мужем деньги на нужды семьи. А в нашем случае апелляционная инстанция выяснением этого вопроса даже заморачиваться не стала.

Учитывая, что бывший муж является заемщиком, – сказала Судебная коллегия по гражданским делам ВС, именно он должен доказывать, что все полученные им деньги ушли на нужды семьи.

А заявление апелляции, что это должна доказывать жена, сказал Верховный суд, противоречит требованиям нашего законодательства.

В итоге Верховный суд отменил и решение второй инстанции в полном объеме, и решение районного суда, который присудил выплачивать жене половину долгов бывшего только по первому кредиту. Так что кредиты, взятые еще законным мужем, останутся его проблемой, если он не докажет, что деньги ушли на семью.

Источник: https://rg.ru/2016/04/20/verhovnyj-sud-raziasnil-kak-delit-kredity-posle-razvoda.html

В Речицком районе прокуратура недавно возбудила уголовные дела в отношении двух руководителей сельскохозяйственных предприятий. Они переписали штрафы за превышение скорости с камер на своих водителей. На самом деле переписывание штрафов, вынужденно общая ответственность по долгам — реальность, знакомая многим.

И касается она не только отношения «начальник-подчиненный». Например, штрафы друг на друга могут переписывать супруги. Или, например, если долг накопил один из супругов — под угрозу попадает совместно нажитое имущество, если проблемы коснулись одного из бизнес-партнеров — на кону вопрос жизнеспособности компании.

Где проходят грани коллективной ответственности в семейных делах и в вопросах бизнеса, FINANCE.TUT.BY разбирался с адвокатом, руководителем практики семейного и наследственного права Arzinger&Partners Еленой Машонской.

Штрафы ГАИ: главное — все делать вовремя

Иван Яриванович, TUT.BY

Ситуация: машина оформлена на одного из супругов, другой — был за рулем в момент нарушения, его «сфотографировали».

На самом деле штраф на ваше имя можно оспорить даже если за рулем находился не ваш родственник. Хотя здесь нужно учитывать, насколько принципиально инициировать спор, если за рулем находился ваш супруг. Штраф по фотофиксации не образует повторности при последующем нарушении и никак не влияет на размер штрафа. Это не остановка по требованию автоинспектора.

В этой ситуации стоит подать заявление в отделение ГАИ по месту жительства и указать причины несогласия. Срок — в течение месяца со дня получения постановления. Супругу нужно прийти и лично подать заявление, что водителем был именно он. Это не проблема, уплачивать штраф будет фактический нарушитель.

Выходила замуж за бизнесмена, а он…

Reuters

Ситуация: муж — индивидуальный предприниматель, задолжал поставщикам, судебное решение о принудительном взыскании долгов вступило в силу, совместно нажитый автомобиль арестован.

А вот это уже история о том, что судебному исполнителю недостаточно одного решения суда о взыскании задолженности по договорам поставки, чтобы наложить арест на автомобиль супругов.

— Такую возможность он получит только при наличии еще одного судебного решения, которым будет удовлетворен иск кредиторов, не получивших возмещение за счет имущества ИП, и заявивших требование о выделении доли предпринимателя из общего имущества супругов, — поясняет адвокат Елена Машонская. — И здесь кредиторам повезет, если при рассмотрении дела предприниматель не покажет брачный договор, в котором все имущество находится в личной собственности жены, кроме единственной квартиры, в которой супруги проживают и на которую по закону нельзя обратить взыскание.

Выход — обыкновенный — не запускать решение долговых проблем до стадии принудительного взыскания и отсутствия ликвидного имущества у действующего бизнеса.

Кредиты супругов: и в горе, и в радости, до самой старости

фото с сайта: pixabay.com

Ситуация: супруги не развелись, не живут вместе, один из них взял кредит, по которому не платит.

— Если вы находитесь с супругом в зарегистрированном браке, даже если проживаете отдельно и между вами не заключен брачный договор, то общим становится не только приобретенное в браке имущество, но и долги, — предупреждает Елена Мошонская.

— Правда, здесь важно уточнить — по обязательствам одного из супругов взыскание могут применить только к имуществу, находящемуся в его собственности, а также на его долю в общем имуществе супругов, которая причиталась бы ему при разделе этого имущества.

Второй супруг вправе оспорить общий долг, приводя доказательства, что обязательства не только возникли без его ведома и согласия, но и целевое назначение лежало за пределами семейного круга, деньги не использовались в интересах семьи. Вам придется готовить доказательную базу в подтверждение своих тезисов о том, что кредит был использован для личных интересов супруга.

Долги до брака: вот это твое, а вот это мое

Вадим Замировский, TUT.BY

Ситуация: до вступления в брак супруга задолжала деньги физлицам, срок возврата наступил уже после даты росписи в ЗАГСе, кредиторы подали иски в суд, требуя вернуть долг.

— Долги, которые возникли у супруги до брака, являются только ее долгами, — успокаивает адвокат Arzinger&Partners. — И, соответственно, отвечать по этим долгам она может только принадлежащим ей имуществом.

Вместе с тем ситуация неоднозначна, и, в случае спора, в законе можно найти аргументы в пользу как одной, так и второй стороны. Возможно, супруга докажет, что денежные средства были потрачены на приобретение имущества, нажитого уже после регистрации брака.

Если ее личного имущества для уплаты долгов будет недостаточно, то долги могут взыскать за счет доли жены в общем имуществе, определенной на основании судебного решения.

Лучший способ обезопасить себя — заключить брачный договор, в котором четко и однозначно определить: какое имущество и имущественные обязательства супруги считают находящимися в совместной собственности, а какое — в личной собственности.

От наследства можно потерять, а не приобрести

Ситуация: супруги в разводе с 2016 года, в 2017-м муж взял кредит, через полгода умер, единственному сыну по наследству переходит дорогой автомобиль.

— Нельзя принять в наследство, например, квартиру или машину, но отказаться выплачивать кредит, задолженности по коммунальным платежам, по долговым распискам и по другим обязательствам, которые были у наследодателя, — объясняет адковат.

Что в такой ситуации делать? Помнить, что наследство — это право, а не обязанность. И, если долгов больше, чем стоит имущество, то, возможно, стоит подумать об отказе от наследства.

Хотя по общему правилу каждый из наследников, принявших наследство, отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества, но стоимость эта — на день смерти наследодателя.

Ситуация может измениться в неблагоприятную сторону, если кредит не сможете возвращать своевременно: такие долги имеют тенденцию увеличиваться за счет штрафных санкций и повышенных процентов, а стоимость наследственного имущества (например, автомобиль), наоборот, уменьшаться.

Здесь еще следует помнить, что отказ от наследства не может быть впоследствии изменен или взят обратно. Так что думайте и изучайте ситуацию прежде, чем делать ее необратимой.

Долги по алиментам

Ситуация: для одного из супругов это второй брак, от первого остались несовершеннолетние дети и задолженность по алиментам, которая не погашается.

Судебный исполнитель вправе взыскать задолженность из стоимости имущества должника.

Но так как долги вытекают из отношений, которые возникли в первом браке, взыскать требуемые суммы смогут только из личного имущества должника.

А выделение доли супруга по второму браку возможно только в отношении общего нажитого в процессе имущества. Погашение долга в таком случае будет происходить из стоимости выделенной доли супруга.

Конечно, «уважительных причин» в этой истории быть не может. Ни кредиты, ни статус безработного не освобождают от обязанности уплачивать алименты. В случае неуплаты супругу могут ограничить выезд из страны, право на управление автомобилем.

Долги по бизнесу: зачем участникам ООО брачные договоры в своих семьях

Дмитрий Брушко, TUT.BY

Ситуация: три учредителя общества с ограниченной ответственностью.

У одного участника (50% доли в уставном фонде) на руках неисполненное судебное решение по взысканию с него долга по договору займа. У второго (30% доли в уставном фонде) начался бракоразводный процесс с женой и раздел имущества.

Могут ли проблемы партнеров стать проблемами нашего общего бизнеса? Могут ли наложить взыскание на их доли? И как себя обезопасить?

История достаточно распространенная, ведь физические лица, кроме того что они бизнесмены, являются участниками и других правоотношений: семейных, гражданских, возможно даже административных и уголовных, до определенного момента прямо не касающихся бизнеса.

Но вот этот момент настал, и неожиданно для остальных партнеров наложен арест на долю одного из участников общества. С этого момента партнер-должник ограничен в своих действиях: он не может выйти из состава участников ООО, как не может и продать свою долю, в т.ч. и кредитору.

В таких случаях отвечают за него другие участники юрлица. У них есть три месяца с момента предъявления требования кредиторов, чтобы решить, как выплатить долю должника в уставном фонде организации. Деньгами или в натуре, имуществом, которое соответствует предъявленной стоимости. Не уложились в три месяца — готовьтесь, кредиторы потребуют продать долю должника с публичных торгов.

Так как действительная доля участника — это не «взнос» в уставный фонд, который мог быть символическим, а стоимость чистых активов общества, пропорциональная размеру его доли, то теперь попробуем дать ближайший прогноз развития предприятия, которое лишается 50% чистых активов из-за непродуманных долгов своего учредителя.

Ситуация может еще более осложниться по окончании бракоразводного процесса и раздела семейного имущества второго участника общества: если суд удовлетворит иск бывшей супруги, требующей признания за ней права на причитающуюся ½ часть доли супруга в уставном фонде, то общество, выплатив действительную стоимость доли бывшей супруге, лишится еще 15% стоимости своих чистых активов.

Вот поэтому все чаще участники общества предусматривают обязанность заключать брачные контракты, чтобы доля общества не была арестована в связи с семейными долгами. Это может спасти ситуацию, если у второй половинки участника общества появились непродуманные долги или в случае, когда супруги делят имущество.

Источник: https://finance.tut.by/news598210.html

Секретный долг супругов: если займ взят без ведома

Несет ли ответственность жена за кредиты мужа, если не проживает с ним совместно 10 лет?

Договор заключен одним из супругов, создает обязанность для другого супруга только в том случае, если договор заключен в интересах семьи, а имущество полученное по этому договору используется для нужд семьи.

Если договор одним из супругов заключен не в интересах семьи, он не создает обязанности для второго из супругов и согласия последнего на его заключение законом не требуется и отсутствие такого согласия не может быть основанием для признания такого договора недействительным.

Один из супругов, заключая тот или иной договор не только распоряжается общим имуществом супругов, но и создает для супругов дополнительные обязанности, в том числе и долговые. Поэтому Семейный кодекс Украины от 10.01.2002г.

№ 2947-III (с изменениями) закрепил разветвленную систему выявления согласия второго супруга на заключение договора в зависимости от особенностей объектов права собственности, которые составляют его предмет, а также указал особенности и требования к нему.

Так вот, в теории юриспруденции есть такой термин как “секретный долг супругов“. Под ним подразумевается сокрытие одним супругом от другого взятого в банке займа.

Поэтому тот до поры до времени не знает и не может узнать в силу “банковской тайны” о возникших кредитных обязательствах, которые могут коснуться и его, например в случае раздела имущества супругов. Напомню, что согласно ст.

60 Закона Украины «О банках и банковской деятельности» информация относительно деятельности и финансового состояния клиента, которая стала известна банку в процессе обслуживания клиента и взаимоотношений с ним или третьим лицам при предоставлении услуг банка, является банковской тайной.

Поскольку согласно ст. 62 указанного закона, банк имеет право раскрыть такую информацию только с письменного разрешения владельца информации, то есть с разрешения самого клиента.

Обсуждайте тему: Проблема регулирования правовых отношений между супругами: пробелы в законодательстве

Конечно, банк или другое финансовое учреждение может обязать мужа или жену должника, не погашающего кредит, совершать выплаты вместо него. Но это только в добровольном порядке или с помощью суда.

https://www.youtube.com/watch?v=Xqsa4u00GXM

Согласно ч. 4 ст.

65 Семейного кодекса Украины договор, заключенный одним из супругов в интересах семьи, создает обязанности для второго из супругов, если имущество, полученное по договору использовано в интересах семьи.

Таким образом, жена и муж независимо от прекращения брака имеют равные права и обязанности по совместно нажитого в браке имущества, и расторжение брака не освобождает супругов от обязательств по кредиту.

В этом случае стороне, которая пострадала от действий своего супруга, следует доказать свою непричастность к займу. И делать это не просто, поскольку действует презумпция того, что деньги были взяты с ведома обоих членов.

В соответствии с частью второй статьи 369 Гражданского кодекса Украины и части второй статьи 65 Семейного кодекса Украины при заключении одним из супругов договора по распоряжению общим имуществом считается, что он действует с согласия другого супруга.

С этой целью супруге или супругу, который был неусведомлён об кредите, следует аргументированно дать понять, что взятые деньги не использовались для траты на пользу семье. Более того, она или он вообще ничего не знала о заключении кредитного договора.

Более того, стоит понимать и то, что согласно ч.3 ст. 65 Семейного кодекса Украины для заключения одним из супругов договоров, требующих нотариального удостоверения и (или) государственной регистрации, а также договоров относительно ценного имущества, согласие второго из супругов должно быть подано в письменном виде.

Согласие на заключение договора, который требует нотариального удостоверения и (или) государственной регистрации, должна быть нотариально засвидетельствована. То есть, поскольку кредитный договор не подлежит нотариальному удостоверению, письменное согласие другого супруга на его заключение не требуется.

Случай секретного долга из практики

Гипотетическая, но достаточно часто встречаемая ситуация: финансовой организацией, где был оформлен займ, супруге должника, не выполняющего взятых на себя обязательств, было предъявлено требование осуществлять их вместо него, на основании того, что их долги являются совместными.

Однако для нее подобная информация стала неприятным сюрпризом. Оказалось, что муж приобрел автомобиль, который скрывал от неё или представлял как чужую собственность, к примеру, организации, в которой работает.

Бесспорно, для семейных целей машина не использовалась, а применялась в качестве транспортного средства, на котором мужчина и его друзья совершали поездки в места развлечений.

Из анализа указанных норм закона в их взаимосвязи следует сделать вывод, что заключение одним из супругов договора по распоряжению общим имуществом без согласия второго из супругов может быть основанием для признания такого договора недействительным лишь в том случае, если судом будет установлено, что он с супругов, кто заключил договор в отношении общего имущества, и третье лицо – контрагент по такому договору, действовали недобросовестно, в частности, что третье лицо знало или по обстоятельствам дела не могло не знать о том, что имущество принадлежит супругам на праве общей совместной собственности и тот супруга, кто заключал договор, не получил согласия другого супруга.

Такой правовой вывод содержится в постановлении Верховного Суда Украины от 21.10.2015 года по делу № 6-1568 цс15, который в соответствии с положениями ст. 360-7 ГПК Украины является обязательным для всех судов Украины.

Поэтому доказать подобное возможно с помощью адвоката по банковским спорам в суде, если, например, опросить мужчин, вместе с заемщиком ездивших в клубы и на пикники.

Могут помочь показания владельца гаража, в который неплательщик ставил свой автомобиль. Важно, чтобы доказательства убеждали судей, так сказать “в полной невиновности супруга должника”.

Только в этом случае с него будут сняты все обвинения и требования по погашению займа.

Пользуйтесь консультацией: Поділити автомобіль при розлученні або отримати грошову компенсацію за свою частку

Мошенническая парочка

Однако не всегда супруг кредитополучателя невинная овечка. Бывает так, что все осуществляется по сговору сторон со скрытой противозаконной целью — присвоить кредитные средства.

На практике же, такая мошенническая схема осуществляется так: все ценные предметы, имеющиеся в собственности семьи, переписываются на одного из супругов.

Другой супруг оформляет кредитный договор, а, получив деньги, не вносит выплаты по его погашению.

С учетом ч.1 ст.60 Гражданского процессуального кодекса Украины каждая сторона обязана доказать те обстоятельства, на она ссылается как на основание своих требований и возражений, кроме случаев, установленных статьей 61 настоящего Кодекса.

Когда банковские представители предъявляют иск к жене заемщика, она объясняет, что ничего не знала о кредите и долгах мужа, поскольку он не говорил о нем и не использовал финансовые средство на благо семьи.

Если ей удастся привести весомые аргументы своего неучастия в авантюре мужа с помощью грамотного адвоката, суд признает её “невиновной”, и банк не сможет взыскать с неё долг супруга. Это связано с тем, что согласно ст.

73 семейного кодекса Украины по обязательствам одного из супругов взыскание может быть наложено лишь на его личное имущество и на долю в праве общей совместной собственности супругов, которая выделена ему в натуре.

Поэтому государственный исполнитель, которому в последствии попадёт судебный исполнительный лист, будет взыскиваться с самого должника, который заранее перевел все на жену, поэтому не располагает ничем ценным. Вот и исполнительной службе будет нечего взыскивать с “бедного” супруга.

Перестраховка банка от нечестных супругов

Конечно, чтобы избежать подобной незавидной для кредитора ситуации, многие банки страхуются от невозвратов. Некоторые, оформляя кредитное соглашение с заемщиком, требуют, чтобы в нем расписались и он, и тот, с кем он состоит в браке. Это гарантия осведомленности жены или мужа кредитополучателя о заключенном им договоре с банком.

Поэтому она/он также несет ответственность за погашение займа. Однако так поступают не все финансовые учреждения. Отсутствие требования о “двойной подписи” повышает привлекательность их кредитов для граждан. Особенно, когда займ требуется для приобретения автомобиля или не целевого потребления. Это существенно упрощает процедуру оформления.

Отмечу, что есть и такие банки, в которых деньги выдаются только в том случае, когда заемщиком подается нотариально заверенный документ с прописанным согласием его супруга/супруги на заключение кредитного соглашения.

Источник: https://protocol.ua/ru/sekretniy_dolg_suprugov_esli_zaym_vzyat_bez_vedoma/

«РУССКАЯ ПЛАНЕТА»: «Мы залезли в такую кабалу, что неизвестно, как из нее выбраться»

Несет ли ответственность жена за кредиты мужа, если не проживает с ним совместно 10 лет?

Корреспондент «Русской планеты» поговорил с кредитными должниками Ульяновской области.

Предложений взять кредит, воспользоваться кредитной картой или оформить займ до зарплаты «без залогов и поручителей» сейчас множество. Много и тех, кто, согласившись на них, попадает в разряд должников. Причем происходит это по разным причинам: забывчивость, сложные жизненные обстоятельства, иногда — мошенничество.

Светлана, 37 лет
– Мы должники с небольшим, но очень богатым опытом. У нас все началось с кредитной карты с лимитом 35 тысяч рублей. Сначала мы и не хотели ей пользоваться, отложили на чёрный день.

Но этот чёрный день как-то быстро настал. У моего мужа, а он работал неофициально, начались проблемы с выплатой зарплаты. Конечно, тут уж мы и активировали карту. Снимали, гасили, снова снимали.

Просрочек почти не было, а когда возникали, то оперативно выплачивались.

Но в один прекрасный день мужа моего сократили — ИП, где он работал, закрылось. Зарплату, которую должны были выплатить, никто и не подумал заплатить.

А где быстро работу найдешь? Пока метались в поиске работы, пошла просрочка по кредитке — на 3 месяца просрочили в итоге. Начались звонки с требованием погасить задолженность.

Ну, мы и решили, чтобы этот кредит погасить, взять денег еще и в банке. Но долги-то росли, а доходы нет…

Как потом оказалось, вносимых нами средств, хватало только на погашение процентов по банковскому кредиту. Ну, мы с мужем посовещались и решили продать нашу квартиру, чтобы погасить кредит. Квартира у нас была в пригороде, но в целом хорошая. Покупателя быстро нашли, продали. Сами для себя сняли квартиру, переехали, устроились на работу.

Полученных денег за квартиру хватило только чтоб выплатить половину кредита. Остаток стали выплачивать потихоньку. Но тут новая напасть приключилась, все одно к одному: муж попал в ДТП, был виновен. По суду присудили выплачивать компенсацию. Естественно, из зарплаты мужа удерживают эти выплаты. Так что из оставшихся средств надо выбирать — либо банку платить, либо с голода умирать.

А звонки продолжаются. Это ежедневный кошмар. Я уже стала их просто буквально посылать. Говорю, что как только будут деньги, мы все выплатим. Занимать снова и лезть снова в это я не могу уже. Все это тянется уже четыре года. Четыре года сплошного ужаса и мрака. У меня уже с психикой проблемы начались. У нас двое сыновей, каково им? Просто не знаю, что дальше делать.

Елена 52 года и Марина 51 год, подруги
Марина: У меня была в Ульяновске квартира, но работала я в другом регионе. Потом решила вернуться домой. Первый свой кредит я брала в банке. Просрочила, потом выплатила, но видимо история была испорчена. И даже по истечении четырех лет, я не смогла взять кредит в банке. Поэтому обратилась в микрофинансовую организацию.

Когда я вернулась в Ульяновск, то долго не могла устроиться на работу, не хватало денег даже на проживание. Мне предложили в одном из банков кредитную карту. Я снимала с нее деньги, оплачивала, снова снимала, потом денег перестало хватать на погашение долга. В итоге один кредит я решила погасить, взяв другой.

Я была в подавленном состоянии, состояние здоровья начало ухудшаться из-за всего этого. В общем, в микрофинансовой организации полной картины не раскрыли. Агент говорила, говорила, я толком не разобрала все, что там в договоре написано.

А пока я ждала одобрение, мне стали поступать звонки — еще и психологическое давление оказывали. Глупость я совершила, когда согласилась. Но мне одобрили 30 тысяч рублей, и это все затмило — я смогу решить все свои проблемы.

Потом, когда все улеглось, я прочитала договор и поняла, что там ужасные условия кредитования: большие проценты, неустойки, штрафы. Вот у меня договор с собой — 238% годовых. Все это не разъясняют. Постоянно поступают предложение от банков: «Мы вам предварительно одобрили».

Хотела взять в банке, чтобы погасить микрозайм, но не получилось. Так и попала в кабалу.

Но у меня и еще один микрозайм есть, в другой конторе. Я его взяла еще до этого. Работы не было, я и пошла к ним. Жить не на что было. А там вообще, неустойка 1350 рублей в день. Она получается больше, чем у других микрофинансовых организаций. Я не смогла платить именно из-за того, что набрала долгов: брала займ, покрывала предыдущие долги, начинал расти следующий.

Совсем недавно выставили информацию о моем займе в интернете, разослали моим дальним родственникам письма: «Передайте ей, что мы арестуем ее имущество, счета и приедут ко всем контактным лицам, на работу». Звонили на работу моему руководителю — она кладет трубку, они снова набирают. Коллекторы угрожают, запугивают: «Приедем к вам домой, зайдем, посмотрим, что у вас можно продать».

Елена: Я тоже брала кредит в микрофинансовой организации. У меня оставался последний платеж — 6 тысяч рублей, но в этот момент не было заработка, арестовали половину пенсии по суду за неуплаченные страховые взносы по ИП. Отсюда пошли проблемы с оплатой коммунальных услуг, все остальное. Я вынуждена была обратиться в микрофинансовую организацию.

Ну, первый раз я им все отдала, второй раз все вернула. А в третий раз вот эти 6 тысяч остались. Они сначала не звонили, а потом стали угрожать вплоть до того, что сказали: «Мы вам морду разобьём», «Не боитесь, что до дома не дойдете?». Но они не на ту напали, я тоже пару слов сказала, они отстали.

Проценты не выросли, они дали возможность погасить этот остаток. А в другую микрофинансовую организацию я обратилась в связи с тем, что мой муж долгое время не работал в связи с кризисом, машина была оформлена в кредит, сын женился второй раз и нужны были деньги на свадьбу.

Одиннадцать месяцев я выплачивала нормально, оставалось выплатить 22 тысячи. А сейчас этот долг у меня вырос до 300 тысяч, потому что, как мне сказали, с первого по пятый день просрочки у них идет неустойка 550 рублей в сутки, а потом по 1 350 рублей.

На днях мне девушка почему-то из Москвы звонила, может у них там коллекторное агентство? Она вежливо поговорила со мной: «Если вы придете в субботу, принесете 3 тысячи, мы сделаем вам реструктуризацию. Вместо 300 тысяч будете должны 100». Я сказала, что у меня нет таких денег, пусть режут меня на органы и продают.

Я понимаю реструктуризация, все такое, но вы остановите рост процентов, дайте мне выплатить сумму основного долга и небольшой процент неустойки. Вот и сейчас я не знаю, что мне делать.

https://www.youtube.com/watch?v=iTmdmOMIybQ

Когда у меня муж работал на «вахте», мне удавалось как-то расплачиваться по кредитам. Мы живем в частном доме — то одно нужно, то другое. А сейчас мы залезли в такую кабалу, что неизвестно, как из нее выбраться.

Сын у меня тоже по глупости залез в кредиты, кичился, что не будет платить, а теперь у него из зарплаты 50% высчитывают. Он живет на квартире, еле концы с концами сводит, маленький ребенок. Мне бы сыну помочь, но мне самой нужна помощь.

Постоянно приходят смс, автоинформатор. Я, конечно, не собираюсь сводить счеты с жизнью, но от постоянного психологического давления просто с ума сойдешь. Ложишься спать и думаешь: «Где взять, где взять? Опять будут звонить».

Утром встаешь и смотришь в телефон, который на беззвучном режиме стоит. Ага, звонят! Знакомый номер, трубку не беру. Если я трубку возьму, то весь день испорчен. Пусть я не повешусь, но чокнусь.

Я пропускаю звонки от родных, они волнуются, не случилось ли со мной чего. Вот и получается замкнутый круг.

Евгений, 38 лет
– Я оформлял телефон в кредит и с этим телефоном мне дали кредитную карту. Ну, карта и карта, пригодится в хозяйстве.

Стал снимать с нее деньги — разумно тратил, не швырял деньгами, понимая, что придется отдавать. Исправно гасил задолженность. За это мне трижды повышали кредитный лимит, так что в конечном итоге лимит стал около 150 тысяч рублей.

Бывало, когда приходил в банк, меня очень вежливо встречали, был уважаемым клиентом.

Я жил в собственном частном доме, он мне достался по наследству. И вот он сгорел. А незадолго до этого я снял с карты довольно крупную сумму денег: купил телевизор и ноутбук. Вот и оказалось, что и техника сгорела, и документы все, в том числе и на кредит.

Ну, я пошел в банк, пытался чего-то там им объяснить, что не смогу платить, потому что вот такое случилось. Просил отсрочить платежи, либо хотя бы рассрочку какую-то рассчитать. Они отказались категорически. И тон разговора изменился кардинально. Как будто я их обманывать пришел.

Очень обидно было это все выслушивать.

Пока переезды шли, пока вещами какими-то обживался, просрочил уже много. Начались очень грубые звонки. А я человек на язык острый, ну и отвечал им тем же. Но не сразу. Сначала-то пытался объяснить свою ситуацию, но для этого надо было успеть вклиниться в разговор до того, как сотрудник банка начнет на тебя «наезжать». Это было совершенно бесполезное занятие.

Ну, звонили, ну угрожали. Я думал, что дальше угроз по телефону они не пойдут. Жена у меня была беременна в этот момент, и я отправил ее к ее родителям в деревню. Короче говоря, сижу на съемной квартире один как-то вечером, раздается звонок в дверь — коллекторы пришли. Позвонили в дверь, постучали активно, по соседям прошлись, рассказали им, что у них в соседях живет мошенник.

Надо было как-то отдавать этот злополучный кредит, поэтому я поехал «на вахту». Полтора года почти все заработанные деньги уходили на погашение этого кредита. И я не видел, как жена рожает, детей не видел, родителей тоже. Вот сейчас буквально месяц назад заплатил последний взнос.

Теперь не знаю, что делать: либо устраиваться на работу здесь, либо также «на вахту» ездить. Вроде и денег надо — квартиру бы купить свою. Но процентные ставки уж очень высокие, да и кредит опять брать не хочется. Зачем влезать в это ярмо? Очень хочу с семьей побыть, на ребенка поглядеть.

Не знаю, сложно все это.

Александра, 44 года
В нашей семье у всех есть кредиты. Да так полстраны нашей живет — в кредит! И у всех соседей и знакомых. Очень мало тех, у кого нет кредита. Мы понабрали этих кредитов! И я, и муж, и сын старший. Сглупили, конечно, очень, сейчас-то жалеем.

У нас полный набор — и кредиты, и микрозаймы, и карты. А платить нам сейчас оказалось нечем. Начались просрочки, начались звонки. Пока угрожают, что продадут долг коллекторам.

Пытаемся, конечно, объяснить, что мы не отказываемся платить, но просто ситуация так сложилась, что платить в данный момент нечем физически.

Мой муж то ли от всей этой ситуации, то ли предрасположен был — заболел, обнаружили диабет. Теперь приходится часто на больничные ходить, нужно много самых разнообразных лекарств. Тяжело ему работать, а инвалидность не дают. Так хотя бы пенсию получал.

Все, что могли продать, мы уже продали или заложили в ломбард. Вот, что интересно, ломбарды стали открываться в городе — значит, спрос есть на это дело. Все мы туда отнесли, что могли отнести, но этого не хватило.

Ежемесячный платеж у нас сейчас вырос до 86 тысяч. Где нам взять такие деньги, если сын не может устроиться на работу? У нас весь семейный бюджет около 43 тысяч.

Как-то пытаемся выправить ситуацию, но только хуже и хуже становится, долги растут как на дрожжах.

Мы пытались как-то договориться с банком и микрофинансовой организацией реструктуризировать задолженность, чтобы они как-то пошли к нам навстречу. Но они выставляют непомерные требования.

И грозятся подать на нас в суд. Знакомые нам посоветовали переоформить все имущество: машину, дачный участок, доли в квартире на ближайших родственников, чтобы не лишиться имущества.

Такая угроза, конечно, есть, если приставы придут.

Источник: https://ulpressa.ru/2015/02/18/russkaya-planeta-myi-zalezli-v-takuyu-kabalu-chto-neizvestno-kak-iz-nee-vyibratsya/

Судебное дело
Добавить комментарий